Может быть и так. Но это все равно означает, что кто-то "наверху" за них подумал, спустил им указивку, а они только исполнилиviteknext писал(а): ↑10 дек 2023, 09:34Не думаю что медеджер сбера "подстраховывается".
И тем более что думает о какой-то там "некорректности", и о юриспруденции он явно только слышал. На самом деле это просто банальный офисный планктон, работающий как когда-то показали. Думать им не предполагается.
Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
- IrinaBik
- Советник
- Откуда: Москва
- Имя: Ирина-риэлти
- Зарегистрирован: 02 июн 2021
- Сообщения: 114
- Поблагодарили: 153 раза
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Так и есть наверняка, прикольно что их должность по недоразумению называется "менеджер", хотя может это только они себя так называют.
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Рядом с нашим сбером есть здание бывшего местного банка на котором помню десяток лет назад висела здоровая вывеска "У горожан теперь есть свой банк" Город не буду называть. Где теперь банк догадываетесь В контексте этого, если бы у меня был свой банк , то у меня бы такой практики не былоIrinaBik писал(а): ↑10 дек 2023, 18:07Здесь как раз все сходится. Банк выдал кредит на покупку конкретной одобренной квартиры (которая указана в кредитном договоре), и получил в обеспечение (в залог) эту самую квартиру.
А в ДКП специально не указал получателей средств по аккредитиву, чтобы не было явных разногласий с целевым направлением средств.
- sedoy
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 28 июн 2022
- Сообщения: 61
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Если аккредитив переводной, то формальным бенефициаром по нему в альтернативной сделке выступает именно тот продавец, с которым у покупателя заключен договор-купли-продажи. То есть у покупателя на руках остается подтверждающий оплату по сделке документ. Поэтому в таком случае можно обойтись и без расписки. Но и лишней она тоже не будет, на всякий, как говорится))
Просто я с такими аккредитивами лично не сталкивался. Они только недавно на рынке появились.
- sedoy
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 28 июн 2022
- Сообщения: 61
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
То есть, как я понимаю, вы все равно пошли через обычный аккредитив. А значит, расписка от вашего продавца по договору вам все-таки потребуетсяviteknext писал(а): ↑05 дек 2023, 20:49поэтому и не стали вчера настаивать на таком порядке.
...
Но учитывая что условием раскрытия всех аккредитивов были переходы прав по обоим сделкам, то и открыли их на двух крайних продавцов-дольщиков. И уж беседовать о высоких материях с сонной девкой по аккредитивам не хотелось, лишь бы без косяков.
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Пока точно с этим заморачиваться не будем.
Аккредитив раскрыт, оплата прошла, порядок расчетов не является существенным условием ДКП.
Если бы со стороны продавца не было риэлтор, то продавцам было бы возможно всё пояснить. Плюс ещё три крайних продавца. Решили они отдать 200 тыс. риэлтору, и отдали. На цену квартиры это не повлияло (в сравнении вариантов).
Мы кстати уже были удовлетворены тем, что избавились в договоре аванса от невнятной формулы "200 тыс. под гарантии агента", что убирало как бы эту сумму из цены объекта.
В общем думаю мы поступили разумно и сбалансированно для первого раза.
- sedoy
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 28 июн 2022
- Сообщения: 61
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
То что порядок расчетов не является существенным условием ДКП, вас скорее напрягать должно, а не радовать
Если все прошло гладко и вы уверены, что никаких проблем в будущем по вашей сделке возникнуть не может, то окей.
Ну а если, тьфу-тьфу-тьфу, по вашему договору с вашим продавцом возникнет судебный спор (причем, не обязательно по его собственной инициативе, это могут быть и его родственники, и его кредиторы, и много кто еще), и суд признает вашу сделку недействительной. Квартиру вернут вашему продавцу, а сам продавец по идее должен будет вернуть вам деньги. Но во-первых, желания возвращать деньги обычно ни у кого нет, а во-вторых, он может заявить, что и не получал их от вас, или получал, но другую сумму (меньше), а остальное якобы должен был получить от вас потом, но.... упс! ..не получил.
И как вы будете доказывать в суде, что это не так? Никаких документов, подтверждающих оплату по вашему договору у вас нет. А аккредитив открытый на третье лицо - то ли удастся привязать к этой сделке, то ли нет (на усмотрение суда). А если вы квартиру как бы не оплачивали (формально), то и возвращать вам деньги по расторгнутой сделке нет оснований. Более того, возникает даже дополнительный повод в ее недействительности
Вот расписка от вашего продавца с привязкой к вашему с ним договору, полностью закрыла бы этот вопрос. Маленькая бумажка, но важная!)))
И кстати, когда будете подавать на налоговый вычет, эта расписка тоже может вам пригодиться для подтверждения фактически понесенных расходов на покупку жилья. Это уже для налоговой.
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Возможность проблем есть всегда.sedoy писал(а): ↑13 дек 2023, 20:07То что порядок расчетов не является существенным условием ДКП, вас скорее напрягать должно, а не радовать
Если все прошло гладко и вы уверены, что никаких проблем в будущем по вашей сделке возникнуть не может, то окей.
...
Вот расписка от вашего продавца с привязкой к вашему с ним договору, полностью закрыла бы этот вопрос. Маленькая бумажка, но важная!)))
И кстати, когда будете подавать на налоговый вычет, эта расписка тоже может вам пригодиться для подтверждения фактически понесенных расходов на покупку жилья. Это уже для налоговой.
Допустимость доказательств никто не отменял. В данном случае расписка таковой сама по себе не является. Более того продавец денег не получал и расписка по сути ничтожна, или притворна.
Как там с налоговой будет не знаю.
Как и любой госорган это всегда плохо.
Тяжбы с ними тоже проблемны, сложностей нет, но результат не гарантирован.
Вы это все уже писали, я читал.
Оптимальным считаю не расписку, а поручение от продавца. Такая же бумажка, но другое содержание.
- shumer
- Коллега
- Откуда: Москва
- Имя: Богдан
- Зарегистрирован: 17 авг 2020
- Сообщения: 40
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Если продавец денег не получал, значит квартиру он вам подарил) и притворным становится уже сам договор купли продажи
- sedoy
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 28 июн 2022
- Сообщения: 61
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Так у вас же и поручения от продавца нет. Или я что-то упустил?
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Брал продавец деньги в руки или нет не имеет значение - оплата произведена аккредитивами, условия раскрытия аккредитивов привязаны именно к этому дкп, а в дкп определен именно этот порядок.
А расписка - это как раз факт (получение денег), которого не было.
Если писать отвлеченно, что типа претензий не имеет по оплате, то это не расписка.
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Поручения тоже не было, это уж для нашего продавца было бы сложно объяснить.
Вывод один - инструменты для расчетов все есть, ими надо пользоваться, но бороться с прикормленными в домклике и сбере "риэлторами" в спайке т.н. кредитными менеджерами ( работа уровня старшеклассника) не всегда сподручно, и порой неразумно.
Переучивать неправильно "обученных" бесполезно. На фоне понравившейся квартиры (когда дело не в цене) пришлось пойти на поводу в рамках "обычаев делового оборота", как они это называют (и ошибаются)
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Видимо продолжу и окончу историю по покупке квартиры по альтернативной сделке.
Сегодня был перечислен на счёт налоговый вычет 260 тыс. Неделя со дня подачи, через личный кабинет налоговой.
Т. е. в налоговой вопросов связанных особенностями перечисления денег в альтернативной сделке не возникло.
А возвращаясь к вопросу оформления (фиксации) получения денег продавцом от покупателя (расписка или иначе), то мы просто когда забирали квартиру в акте передачи квартиры текст одного из пунктов сделали аналогичным тексту стандартной расписки. Т. е. в общем-то отдельно делать расписку смысл и отпал. Так что таким образом.
Всем спасибо за советы и мнения.
Сегодня был перечислен на счёт налоговый вычет 260 тыс. Неделя со дня подачи, через личный кабинет налоговой.
Т. е. в налоговой вопросов связанных особенностями перечисления денег в альтернативной сделке не возникло.
А возвращаясь к вопросу оформления (фиксации) получения денег продавцом от покупателя (расписка или иначе), то мы просто когда забирали квартиру в акте передачи квартиры текст одного из пунктов сделали аналогичным тексту стандартной расписки. Т. е. в общем-то отдельно делать расписку смысл и отпал. Так что таким образом.
Всем спасибо за советы и мнения.
- Varyag
- Советник
- Откуда: КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА ру
- Имя: Петр
- Зарегистрирован: 02 янв 2020
- Сообщения: 162
- Поблагодарили: 124 раза
Re: Условия расчетов в договоре купли продажи для альтернативной сделки
Все верно. Если в передаточном акте продавец прямо указывает, что деньги за квартиру в такой-то сумме и в соответствии с таким-то договором получил полностью, то это расценивается как расписка в получении денег по договору. Писать еще одну расписку о том же самом, конечно, не нужно.
Вам тоже спасибо за то, что поделились опытом
Модератор форума КВАРТИРА-БЕЗ-АГЕНТА.ру
Скачать ЧЕК-ЛИСТ для проверки квартиры перед покупкой.
Скачать ЧЕК-ЛИСТ для проверки квартиры перед покупкой.