Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
- solov_rock
- Коллега
- Имя: Андрей
- Зарегистрирован: 24 фев 2020
- Сообщения: 43
- Поблагодарили: 9 раз
Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Доброго времени суток, форумчане! Возник такой вопрос, взяли выписку из ЕГРН по квартире, а там отметка о том, что предыдущая сделка была совершена без необходимого в силу закона согласия третьего лица. Вопрос что с этим делать? Считается ли это обременением и можно это как-то погасить?
Квартиру покупаем у инвестора, который сам покупал ее 2 года назад у разведенной женщины. Собственность была зарегистрирована только на нее, хотя она сама покупала эту квартиру в браке. Муж ее после развода неизвестно где, пропал, никаких данных о нем нет. С прежней собственницей тоже контакта нет. Как быть?
Формально сделке ничего не мешает, продавец не скрывает, что покупал квартиру без согласия супруга продавца, потому что был уверен, что тот не будет предъявлять претензий. За 2 года и правда судебных исков по этой квартире не было (проверяли по базе судов). Но обременение висит, как дамоклов меч, и слегка напрягает Все остальные документы в порядке, у продавца в собственности несколько квартир, сейчас он их распродает.
Нужен совет бывалых, что делать? С одной стороны, риск есть, что этот потерянный супруг неожиданно объявится и предъявит права на квартиру, с другой стороны учитывая сроки, вероятность этого маленькая, поэтому отказываться от квартиры не хочется.
Можно ли как-нибудь защититься от возможных претензий? Буду благодарен за дельные советы.
Квартиру покупаем у инвестора, который сам покупал ее 2 года назад у разведенной женщины. Собственность была зарегистрирована только на нее, хотя она сама покупала эту квартиру в браке. Муж ее после развода неизвестно где, пропал, никаких данных о нем нет. С прежней собственницей тоже контакта нет. Как быть?
Формально сделке ничего не мешает, продавец не скрывает, что покупал квартиру без согласия супруга продавца, потому что был уверен, что тот не будет предъявлять претензий. За 2 года и правда судебных исков по этой квартире не было (проверяли по базе судов). Но обременение висит, как дамоклов меч, и слегка напрягает Все остальные документы в порядке, у продавца в собственности несколько квартир, сейчас он их распродает.
Нужен совет бывалых, что делать? С одной стороны, риск есть, что этот потерянный супруг неожиданно объявится и предъявит права на квартиру, с другой стороны учитывая сроки, вероятность этого маленькая, поэтому отказываться от квартиры не хочется.
Можно ли как-нибудь защититься от возможных претензий? Буду благодарен за дельные советы.
- Moroz91
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 16 фев 2020
- Сообщения: 54
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Похоже инвестор покупал квартиру с таким обременением очень дешево как раз из за отсутствия согласия второго собственника. Сам шел на риск, чтобы получить больше прибыль при перепродаже. Теперь этот риск перекладывает на вас.solov_rock писал(а): ↑24 янв 2023, 16:21Квартиру покупаем у инвестора, который сам покупал ее 2 года назад у разведенной женщины.
- solov_rock
- Коллега
- Имя: Андрей
- Зарегистрирован: 24 фев 2020
- Сообщения: 43
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Он этого и не скрывает. А риск у него был намного выше, когда он покупал. У меня риск намного ниже, так как прошло уже больше двух лет.
- Moroz91
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 16 фев 2020
- Сообщения: 54
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Ну тут еще как посомотреть. Срок исковой давности тут начинают считать не с момента продажи, а с момента, когда супруг узнал о том, что его собственность продали без его согласия. А может он еще не знает об этом!!! Вы же сами говорили, что он неизвестно где. Тогда у него есть целых три года на предъявление своих прав и в любой момент он может проявиться и подать в суд на признание сделки недействительной.
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Здравствуйте!solov_rock писал(а): ↑24 янв 2023, 16:21Доброго времени суток, форумчане! Возник такой вопрос, взяли выписку из ЕГРН по квартире, а там отметка о том, что предыдущая сделка была совершена без необходимого в силу закона согласия третьего лица. Вопрос что с этим делать? Считается ли это обременением и можно это как-то погасить?
Квартиру покупаем у инвестора, который сам покупал ее 2 года назад у разведенной женщины. Собственность была зарегистрирована только на нее, хотя она сама покупала эту квартиру в браке. Муж ее после развода неизвестно где, пропал, никаких данных о нем нет. С прежней собственницей тоже контакта нет. Как быть?
Формально сделке ничего не мешает, продавец не скрывает, что покупал квартиру без согласия супруга продавца, потому что был уверен, что тот не будет предъявлять претензий. За 2 года и правда судебных исков по этой квартире не было (проверяли по базе судов). Но обременение висит, как дамоклов меч, и слегка напрягает Все остальные документы в порядке, у продавца в собственности несколько квартир, сейчас он их распродает.
Нужен совет бывалых, что делать? С одной стороны, риск есть, что этот потерянный супруг неожиданно объявится и предъявит права на квартиру, с другой стороны учитывая сроки, вероятность этого маленькая, поэтому отказываться от квартиры не хочется.
Можно ли как-нибудь защититься от возможных претензий? Буду благодарен за дельные советы.
Запись в ЕГРН об отсутствии необходимого согласия супруга на совершение сделки - это не обременение, и погасить его невозможно. Это просто уведомление нового собственника о том, что сделка является потенциально оспоримой. При этом, такая запись сама по себе не устанавливает незаконность сделки. Фактически, это официальное предупреждение о возможности ее оспаривания.
Раньше зарегистрировать продажу квартиры без согласия супруга было нельзя (статья 35 Семейного кодекса РФ), регистратор приостанавливал регистрацию перехода права, а потом, если согласие супруга не подвозили вовремя, то - отказывал в регистрации.
Но с 2017 года внесли поправки, и теперь государственный регистратор не вправе требовать представления согласия супруга для регистрации перехода права собственности к новому собственнику и не уполномочен выяснять вопрос о наличии или отсутствии такого согласия. То есть даже при отсутствии согласия супруга на отчуждение недвижимости, регистрация теперь проводится без приостановления и предварительного уведомления сторон сделки.
В вашем случае, вы либо принимаете этот риск, покупая квартиру, либо отказываетесь от нее. Этот риск неустраним.
- Yanchik
- Знаток
- Откуда: Сама-по-себе
- Имя: Яна
- Зарегистрирован: 23 май 2020
- Сообщения: 69
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Срок исковой давности здесь не три года, а один год.
- Moroz91
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 16 фев 2020
- Сообщения: 54
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Где сказано что один год?
- Yanchik
- Знаток
- Откуда: Сама-по-себе
- Имя: Яна
- Зарегистрирован: 23 май 2020
- Сообщения: 69
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Пункт 2, Статьи 181 ГК РФ
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год.
- Moroz91
- Знаток
- Откуда: Москва
- Имя: Владимир
- Зарегистрирован: 16 фев 2020
- Сообщения: 54
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Упс)))))))
- solov_rock
- Коллега
- Имя: Андрей
- Зарегистрирован: 24 фев 2020
- Сообщения: 43
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
А если к примеру, найти этого пропавшего мужа и взять с него расписку или обязательство, что он в курсе этих сделок с квартирой и претензий не имеет. И заверить это у нотариуса. То это устранит риск оспаривания?AnnaSmart писал(а): ↑25 янв 2023, 16:38Здравствуйте!
Запись в ЕГРН об отсутствии необходимого согласия супруга на совершение сделки - это не обременение, и погасить его невозможно. Это просто уведомление нового собственника о том, что сделка является потенциально оспоримой. При этом, такая запись сама по себе не устанавливает незаконность сделки. Фактически, это официальное предупреждение о возможности ее оспаривания.
Раньше зарегистрировать продажу квартиры без согласия супруга было нельзя (статья 35 Семейного кодекса РФ), регистратор приостанавливал регистрацию перехода права, а потом, если согласие супруга не подвозили вовремя, то - отказывал в регистрации.
Но с 2017 года внесли поправки, и теперь государственный регистратор не вправе требовать представления согласия супруга для регистрации перехода права собственности к новому собственнику и не уполномочен выяснять вопрос о наличии или отсутствии такого согласия. То есть даже при отсутствии согласия супруга на отчуждение недвижимости, регистрация теперь проводится без приостановления и предварительного уведомления сторон сделки.
В вашем случае, вы либо принимаете этот риск, покупая квартиру, либо отказываетесь от нее. Этот риск неустраним.
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Срок исковой давности по подобным сделкам у второго супруга годsolov_rock писал(а): ↑26 янв 2023, 17:13А если к примеру, найти этого пропавшего мужа и взять с него расписку или обязательство, что он в курсе этих сделок с квартирой и претензий не имеет. И заверить это у нотариуса. То это устранит риск оспаривания?
Причем исчисляется он с момента когда он узнал о сделке
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... bc932de28/
Можно его найти и попросить сделать у нотариуса бумагу о том, что он настоящим сообщает что ему
известно с такого-то числа (поставить срок БОЛЕЕ года от даты заявления) о сделке гражданки такой-то с объектом права - имуществом таким-то (указать полный адрес кадастровый номер дату заключения и тип договора купли-продажи) за цену такую-то, что он выражает согласие на нее и так далее и тому подобное
Важно также указать что он узнал БОЛЕЕ года назад от даты составления заявления о совершении сделки
От его обращения в суд данное заявление не спасет (обязательство не обращаться в суд за защитой права им не может быть выдано так как будет являться ничтожным) а вот шансы на удовлетворение его требований (если он надумает-таки обратиться в суд) снизит существенно, так как срок на обращение у него всего лишь год и данное заявление будет свидетельствовать о его пропуске.
Правда нет никакой гарантии что вы его найдете и что он захочет подобную бумагу подписывать с заверением его подписи на ней у нотариуса
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Насколько я знаю, нормами действующего законодательства не предусмотрен порядок погашения такой записи в ЕГРН. Заявления такого рода в Росреестр не принимаются. И даже если вы разыщите мужа собственника и возьмете с него нотариальное свидетельство о том, что он ничего не имеет против продажи квартиры, то вы все равно не сможете избавиться от зарегистрированного "отсутствия согласия третьего лица". Росреестр по такой бумаге не изменит запись в базе ЕГРН.solov_rock писал(а): ↑26 янв 2023, 17:13А если к примеру, найти этого пропавшего мужа и взять с него расписку или обязательство, что он в курсе этих сделок с квартирой и претензий не имеет. И заверить это у нотариуса. То это устранит риск оспаривания?
По закону, представление согласия третьего лица на совершение сделки актуально на момент осуществления государственной регистрации перехода прав. То есть запись в ЕГРН о непредставлении согласия супруга на совершение сделки останется. А значит, потенциальная возможность ее оспорить - тоже останется.
Возможно, решением будет - если вы найдете мужа прежнего собственника и сумеете доказать, что на момент продажи квартиры своей женой, он знал об этой сделке. Тогда срок предъявления иска о признании сделки недействительной для него уже вышел.
Но даже это не гарантия безопасности, так как существует ряд уважительных причин, по которым суд может продлить истцу пропущенный срок исковой давности.
- solov_rock
- Коллега
- Имя: Андрей
- Зарегистрирован: 24 фев 2020
- Сообщения: 43
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Запись в выписке ЕГРН о том, что сделка совершена без необходимого согласия третьего лица
Вот это точно. Пока вообще никаких признаков его местонахождения нет. Но предположим даже если я его найду, то не факт что он вообще пойдет мне навстречу. А даже если и пойдет, все равно нет гарантий, что он потом не передумает и не подаст в суд. Запись то в ЕГРН о том, что его согласия на продажу не было, по любому остается.volokolamov писал(а): ↑27 янв 2023, 19:24Правда нет никакой гарантии что вы его найдете и что он захочет подобную бумагу подписывать с заверением его подписи на ней у нотариуса
М-да, как-то я засомневался.... Я думал 2 года прошло, бояться нечего. А тут...
В любом случае спасибо всем за советы. Есть над чем подумать